Елена Афонина и Дарья Завгородняя поговорили с участницами коллектива, занявшего второе место на «Евровидении-2012» [стенограмма]
Афонина:
- Знаете, это говорят, что на "Евровидении" победили какие-то там шведы, мы в это абсолютно не верим. Потому что настоящие победители у нас в студии прямого эфира радио и телевидения "КП". Это наши "Бурановские бабушки". Честно говоря, когда следили за тем, когда выставляли вам оценки, мы поняли – в Швейцарию мы больше ни ногой. Это единственная страна, которая не дала вам ни одного балла. Но зато мы очень любим Беларусь – вот туда поедем все вместе. Потому что 12 баллов заслуженно абсолютно и это были ваши… Кстати, говорят, что вот это слово "бабушки" - выучили без акцента иностранные журналисты. Это действительно так?
- Ну да.
Афонина:
- Ну вот, наши любимые бабушки здесь в студии. Это Граня Ивановна Байсарова, это Галина Николаевна Конева, Алевтина Геннадьевна Бегишева, Ольга Николаевна Туктарева, Екатерина Семеновна Шкляева, Валентина Семеновна Пятченко, Зоя Сергеевна Дородова. А также администратор коллектива Мария Толстухина и продюсер Ксения Рубцова…
Завгородняя:
- Я не так давно, несколько недель назад ездила в Бураново. Это прелестное село, оно такое большое, такое протяженное, населения там 600 человек… Там километра три от одного дома до другого, да, Ольга Николаевна? У меня такой вопрос, дорогие бабушки. Вы там всю дорогу пекли перепечи, насколько я помню.
А с чем были перепечи, которые вы угощали журналистов?
- Была отдельно с грибами, а была отдельно с мясом и с капустой.
Афонина:
- С собой привезли продукты или там купили?
- Кое- что с собой было. Черную муку, ржаную муку там купили тоже.
Афонина:
- Что, не верили, что там найдется хорошая мука?
- Надо, ржаную надо обязательно туда, а вдруг не окажется? Поэтому на запас я брала.
Афонина:
- А кто еще с собой что брал в такое длительное путешествие? Ведь не Евровидение-то выезжают не за один день, не за два…
- Я и терку взяла, так там оказалось две терки в столовой…
Афонина:
- А вы с собой что взяли? В багаж-то что уложили?
- Одежду только…
Завгородняя:
- Кстати, Зоя Сергеевна варит роскошный суп, она меня угощала супом с клецками, на курице. Очень вкусно. Я теперь такой тоже буду варить суп. Обязательно в одном из номеров "Комсомолки" выйдут рецепты от бурановских бабушек. Потому что вот Валентина Семеновна научила меня варенье из тыквы варить. Валентина Семеновна, расскажите, как вы варите из тыквы варенье?
- Я тоже нынче первый год варила. В журнале посмотрела. Кое-что сама добавила. Ну, добавила я лимон и курагу. И все через мясорубку пропустила. Но чтобы крапинки были, я вначале пропустила и целый день настояла с сахаром. А если сразу варить, получится как каша. Поэтому сразу варить не надо. Из кабачков точно так же варила….
Афонина:
- У нас какое-то кулинарное шоу получается… Кстати, у нас действительно было очень много материалов о том, кто из вас что предпочитает. И выяснилось, что я вдруг заметила, что все очень любят квашеную капусту. Это национальное что-то? Почему? Капустка самая лучшая еда?
- Да. Я вот помню, что бабушка говорила, что на столе должна быть всегда капуста и хлеб. Если будет капуста и хлеб, человек выживет… Раньше было принято так…
Афонина:
- А голос-то чем восстанавливаете?
- Ну, берем с собой сырое яйцо… Нашатырно-анисовые капли берем с собой. Сироп корня солодки хорошо помогает.
Завгородняя:
- Между прочим, очень вкусные щи получаются из травки под названием "сныть"…
- Все варят так по весне.
Завгородняя:
- Она похожа на крапиву внешне, но она очень вкусная и совершенно не стрекочет.
Афонина:
- А у нас есть какая-нибудь песня, ну, не знаю, там застольная или еще какая-то… когда собираются за столом люди добрые и любимые и вот хочется вот что-то спеть для них… (звучит песня)
- Это гостевая песня, что вот мы долго-долго ждали гостей. А вот гости приехали, растерялись, слова не можем найти доброго и ждем, когда гости скажут первого слова…
- А гости ждут, когда мы начнем первые…
Афонина:
- А бывало такое, когда вот на Евровидении журналисты к вам подходили и никто не понимал, то ли вам начинать, то ли журналистам вопросы задавать?
- Это постоянно, по-моему, с нами происходит. Не знаю почему. То ли журналисты нас боятся, то ли мы их боимся.
Завгородняя:
- Ну, надо сказать, что бурановские бабушки очень хорошо поют. Они поют на голоса. И поэтому, когда говорят, что, вот, непрофессиональное пение, я всегда возражаю… Вот сейчас они исполнили песню на голоса – очень классно и профессионально…
Туктарева:
- Да это и не так важно, я думаю – профессионально ты поешь или не профессионально. Главное, чтобы от души бабушки пели… Зачем профессиональное пение требовать от бабушек? Это даже смешно.
Афонина:
- Вот коллективов таких в нашей стране огромное количество. Вот устрой сейчас какие-нибудь соревнования, еще неизвестно, кто кого перепоет. Почему бурановские бабушки? Вы на этот вопрос как-то отвечали для себя?
- Дело в том, что сейчас, после возвращения с Евровидения, куча звонков и предложений от разных коллективов по всей стране – от Краснодара до Владивостока, бабушки, которые говорят – а чем мы хуже, ведь мы тоже можем на следующий год ехать от России представлять в Евровидении, ведь у наших получилось, значит, и мы тоже можем. Знаете, вот эти бабушки – этот как полет Гагарина в космос, понимаете. Потому что они оказались первыми и они дали вот этот толчок и, слава богу, что эта миссия, которую они заложили, что не надо сидеть дома, не надо отчаиваться, а надо брать себя в руки, надо петь, танцевать и дарить вот эту положительную эмоцию всем людям, которые нас окружают. И давать этот заряд и молодым, и старым, и всем-всем. Поэтому мы очень рады, что вот эта миссия уже выполняется. Потому что теперь пошел такой ажиотаж, что бабушки говорят, а как нам найти композитора? Дедушки говорят, есть такой коллектив в Рязанской области, где дедушки поют, они говорят – дайте нам композитора, мы готовы написать хит…
Завгородняя:
- Ксения, а как вы познакомились с "Бурановскими бабушками"?
Рубцова:
- Дело в том, что про бабушек я увидела уже давно материалы в Удмуртии и, когда уже работала с Людмилой Зыкиной, приехала на несколько дней в Удмуртию, в отпуск к родным и Маша, моя подруга, сказала – пойдем, сходим в удмуртский клуб, там будут сегодня выступать бабушки, посмотришь, как они поют Гребенщикова и Цоя. Я пришла – бабушки так меня поразили… Я даже пока еще не видела вот этого какого-то слияния, но, когда мы готовили на следующий год юбилей Зыкиной и Зыкина пригласила много-много коллективов всяких государственных, она мне говорит – Ксюш, я знаю все коллективы и даже знаю все репертуары вот этих коллективов, давай что-нибудь фольклорное такое, истинное, народное. И тут я вспоминаю, что есть такие бурановские бабушки.
Звоню Ольге Николаевне и говорю – сможете перевести песню Зыкиной "Снег-снежок"? Но я не верила в эту авантюру, потому что, думала, ну, пока они соберутся, пока доедут до Ижевска… и вот еще раз они подтвердили свое мастерство. Через два дня у меня лежал мастер-диск с шикарной обработкой песни "Снег-снежок", где они перепели на удмуртском языке песню Зыкиной. И когда увидела их Зыкина, она сказала – вот, это то, что нужно. Это то, что нас действительно тепло порадовало и с этим коллективом надо работать и она первая, кто поверил в этот коллектив и она сказала, что надо развивать вот эту традицию. Несмотря на то, что это бабушки… но это настоящее, это русское, это национальное, это то, что нужно развивать.
Афонина:
- Ольга Николаевна, вот мы знаем, что вы рок любите? Может, поэтому в репертуаре появились эти песни?
- Нет, предложение поступило от Паши, но да, я сама в свое время увлекалась, мне нравился очень Виктор Цой и Гребенщиков. Но не все песни мне понятны. Но то, что мне понятно и близко, я вот перевела бабушкам.
Афонина:
- А давайте мы что-нибудь сейчас споем из Цоя? (Звучит песня). У нас есть телефонные звонки… Скажите, а у вас вот было, чтобы что-то шло не так? Вроде на репетиции все замечательно, все отлично. Выходишь – и вот… Вот у вас такое было?
- Было очень сложно, когда нам надели наушники вот сюда, чтобы музыка была вот тут, в голове. Вышли мы на сцену и сразу растерялись, потому что мы привыкли петь и слышать друг друга. Мы должны быть всегда максимально близко друг к другу, чтобы петь от души. А тут уже не получалось от души, потому что вот музыка здесь и голоса все здесь…
Завгородняя:
- А нельзя ли было как-то отказаться от этих наушников?
- А если бы мы отказались, это мощный зал заглушил бы нас и мы вообще ни музыки, ни друг друга бы не услышали. И благо, что было очень много репетиций, я даже не сосчитаю, сколько. И мы привыкли, и стали чувствовать друг друга через эти наушники.
Афонина:
- И на выступлении никаких сбоев не было?
- Уже не было. Там шло уже от души, я думаю.
Завгородняя:
- Я вот в Ижевские прожила день… и обнаружила такую вещь, что все очень сильно гордятся бурановскими бабушками. Но удмурты почему-то стесняются говорить на удмуртском языке. Как вам кажется, вам приятно, что вы удмуртскую культуру все-таки продвигаете? Что теперь, может быть, перестанут стесняться, говорить, что это в деревне только говорят…
Афонина:
- Я дополню. И выучили ли иностранцы слова по-удмуртски?
- Азербайджанцев даже учили, как здороваться, как "до свидания" говорить, да.
Афонина:
- И как здороваться-то по-удмуртски?
Завгороняя:
- Чечбуреси!
- Во! Во! В Бураново побывала, так знает, вот…
Афонина:
- То есть, выучили вот эти слова или как-то подходили, общались. На каком языке, кстати, общение-то шло?
- На русском.
Афонина:
- Ну, это по-русски если знают. А если нет?
- А на любом языке мы понимали друг друга.
Афонина:
- Как?
- Вот так…. А там уже спрашивали – где можно выучить удмуртский язык…
Афонина:
- Кто спрашивал?
- Иностранцы.
Афонина:
- А вас не пугали заграницей? Ведь вам именно для этой поездки и загранпаспорта пришлось делать, и…
- Были, были загранпаспорта…
Афонина:
- То есть, вас заграницей уже не испугать было?
- Нет.
Афонина:
- А первый своей выезд помните?
- Да, это был выезд в Эстонию. В 2008-м году были.
Афонина:
- Страшно было, нет?
- Ну, бабушки даже и не поняли, что они в какую-то другую страну едут. У них было ощущение, что они по России ездят…
Завгородняя:
- А Лазурный берег какое на вас произвел впечатление? Я помню, я встречалась с бабушками сразу после того, как они приехали с Лазурного берега и еще, говорят, мы еще как-то не осмыслили… Теперь-то вы осмыслили?
- Мы еще и сейчас не осмыслили, мы еще как в тумане. Как будто это не с нами произошло, а с кем-то…
Афонина:
- Когда шло вот это голосование, мы же видели, как шло состязание за второе место….вот цифры эти скачут…
- Ну, Галина Николаевна спортсменка, ей было интересно, конечно, я думаю, а остальные бабушки сидели и ждали, я думаю, конца.
- Да, вот очень сильный исполнитель был из Сербии и у нас было такое волнение, когда он нас немножко обошел. Я знаю его по Славянскому базару, он давно очень работает на сцене и голос у него, конечно, замечательный. И вот это соревнование было между 2-м и 3-м местом и, конечно, мы волновались, и все держались за руки, потому что было волнительно…
Афонина:
- А в чем волнение? Вы знаете, как говорят – первое место запоминают все. Ну а там уже неважно – второе или третье. Но, конечно, для нас это важно. Для нас это реальная победа. Поэтому мы и говорим, что вы действительно наши победительницы. Вы – те люди, которые сделали для России, мне кажется, очень много. Потому что, еще раз говорю – не было ни одной страны, кроме Швейцарии, которые 3-4 балла, но поставила… Это уже гарантия того, что вы понравились… Ну а зачем тогда вот это волнение?
Ну, бабушки все спортсменки, они любят спорт и они понимают, что такое олимпиада и что такое состязание. Галина Николаевна у нас вообще лыжами занимается. И поэтому нам важно было, если выбирать между бронзой и серебром, то, конечно, мы возьмем лучше серебро.
Завгородняя:
- Ну, конечно, если вышли на такую сцену, то хочется повыше…
- Но, по большому счету, было уже понятно, после полуфинала, после нашего выступления, как мы выходили на сцену, даже в зале служащие вскакивали с мест и кричали: "Бабушки, бабушки"… Не говоря уже про журналистов… И когда ходили по улицам Баку, дети, не понимающие русского языка, говорили – бабуськи, бабуськи… Цеплялись за них, приглашали в гости… Поэтому уже было понятно, что мы там в любимчиках и это было приятно.
Звонок от Лилии Павловны:
- Здравствуйте, я звоню из Алтайского края. Дорогие, милые бабушки, родненькие! Поздравляю вас с победой! Я бы вам первое место дала. Потому что вы не только поете, вы и дома, и в огороде, и внуков понарожали…. Я раньше думала всегда – нужно бы как-то создать клубы, "А ну-ка, бабушки" называется, я тоже на гитаре, на аккордеоне играю, пою… Так что я вас поздравляю! Живите долго. Будьте примером! Жизнь-то короткая – вот она началась и вот уже обрывается и нужно что-то оставить большую память… И вы оставляете после себя и внуков, и добрую память. Поэтому я вам желаю долго-долго жить.
Афонина:
- Спасибо, Лилия Николаевна… И еще один звонок примем… Здравствуйте.
Николай:
- Здравствуйте. Я из Ставрополя звоню. Я сам уроженец Удмуртии, но более 20 лет уже в Ставрополе живу… Очень за вас напряженно болели, слушали, отслеживали… У меня такой вопрос – Бураново в каком районе находится?
- Малокургинский район.
- Понятно. Спасибо вам. Всего доброго. Успехов, здоровья, прежде всего. И вот поете ли вы такую песню? (что-то на удмуртском языке)…
(Звучит песня).
Афонина:
- А о чем песня?
- Ой, говорят, вы молодые девушки, но никак вы не поймете, что пожалеть надо молодого парня – меня.
Афонина:
- А ваши-то мужчины вас поняли? Вот ушли, хозяйство бросили… Как ваши мужчины-то к этому относятся?
- У нас у многих нет мужей. А дети-то – нормально…
Завгородняя:
- Кстати, у вас там на огородах чего-то недоделано. Я только у Валентины Семеновны могла покопать маленько огород, а остальные мне не дали, Ольга Николаевна меня не взяла с собой на огород и навоз кидать – я на нее обиделась…
Афонина:
- Даша, я тебя не узнаю, навоз собралась кидать?
Завгородняя:
- А что такого-то? Вот вы сейчас приедете домой, чем займетесь?
- Порядок уже, порядок, Даша, не беспокойся. За четыре дня сейчас мы все сделали. Кое-чего только осталось…
- Осталось помидоры и сладкий перец. Попозже которые садим.
Завгородняя:
- А ту грядку, которую я вскопала?
- Там цветы.
Звонок от Андрея:
- Здравствуйте, я из Челябинска звоню. Вот то, что бабушки сказали, это высший пилотаж, я бы так сказал. Но у нас много по России таких коллективов. Вот всех бы вытащить и показать, сделать бы что-то типа фестиваля. Вот у нас в Челябинске есть группа "Митрофановна"… в Москве группа "Иван-царевич". Вот все бы это собрать и показать стране. Что мы вот на иностранщину какую-то пялимся, а своих не видим?
Афонина:
- Ну, тут как получается? Живя здесь, мы как-то этого и не замечаем. А стоит на мировую площадку выйти – все говорят – вот это да!
- Дело в том, что по приезде бабушек с Евровидения, нас принял министр культуры РФ и уже был разговор о том, что пора бы национальную и русскую культуру поднимать. Поэтому есть бабушки чувашские, есть бабушки татарские, хантымансийские и т.д. Поэтому сейчас идет речь о том, что, может быть, на следующий год мы сделаем такой большой фестиваль, где будут представлены разные фольклорные коллективы… Канал "Россия" нас поддерживает…
Афонина:
- Но, знаете, не в возрасте, мне кажется, дело. Ведь на Евровидении выступал мэтр английской музыки, понимаешь ли, Энгельберт, не побоюсь этого слова, Хампердинк. И какое место он занял? Последнее… Ну так вот, отличились вы, заметили вас…
- Энергетика, понимаете. Если есть эта жилка, если есть эта молодость в душе, потому что вот бабушками, общаясь с ними, никогда не скажешь, что это вот в душе бабушкам, что мы с ними больше как близкие подруги. Вот то, что у них душе искренность и энергетика – это летит в зал и зал взрывается. Поэтому это самое главное. Если это есть, неважно, сколько тебе лет и, дай бог, что с этой энергетикой бабушки проживут…
- А энергию ведь они черпают от земли, а вот за эти четыре дня они еще успели и молебен отслужить по поводу строительства бурановской церкви…
Афонина:
- Вы знаете, а вот вы сейчас спели песню, которая вот об отношениях между мужчинами и женщинами, между парнями и девчатами и, как правило, получается таким образом, что вот говорят – откуда мудрость брать, откуда брать какие-то жизненные установки… Вот, собственно, от вас мы и хотим что-то услышать… когда вот не складывается что-то в личной жизни, когда не можешь понять, как тебе найти свою половинку, что делать надо, как вы считаете? Вот как найти своего мужчину в жизни?
- Мы мужчин не искали в молодости, они сами находили нас. У нас удмуртки скромные, они не лезли к парням сами. Парни находили нас. Надо скромно себя вести.
Афонина:
- Так, а еще что надо?
- Песни пели. Первый ряд идем мы поем, по улице, а за нами парни идут…
- Надо заниматься тем, что тебе нравится и счастье само приходит. У меня вот так было. Я не думала, потому что мне некогда было думать об этом… Я училась, об этом я тогда не думала… Вот и такой есть вариант. Не знаю, ведь у каждого свой поиск какой-то… У меня поиска не было – само пришло…
Афонина:
- А вот бабушка Граня нам что скажет?
- У меня шестеро детей, и вот живем 44 года с мужем. Он тоже, наверное, нашел меня.
- Она приехала на свадьбу к подруге в соседнюю деревню и вот там Николай ее заметил. Познакомились. А я уже к ней на свадьбу поехала.
Афонина:
- А ухаживал красиво?
- Достаточно все скромно. Я даже не помню, чтобы Алеша мне дарил цветы. Мне казалось, что и не надо. Никогда не признавался, хотя я и знала, как он ко мне относится. Поэтому у нас как-то это все не на публику, я бы так сказала.
Афонина:
- А вот как же вы говорите, что девушка должна быть скромная, а вот Алевтина Геннадьевна считает, что жена всему голова? Это вот как? Мужчина согласен с такой позицией-то?
- У нас и жена, и муж. Где надо – жена, где надо – муж…
Афонина:
- А почему сказали, что все-таки жена – голова?
- Ну я не знаю, почему так сказали…
- Муж Алевтины Геннадьевны плетет лапти для всего коллектива. Научился. Это эксклюзивный вариант…
- Я говорю – Илья Иваныч, лапти у меня дырявые, в чем поеду-то выступать-то? Он так посмотрел, конечно, сначала, а потом – смотрю, поехал он в соседнюю деревню и он заходил туда напротив, к дедушке, расспрашивал, что да где, да как делали…
Завгородняя:
- А где лыко берет?
- Из лесу, вестимо.
Афонина:
- А как называется тот, кто лапти плетет? Лаптеплет?
(Смеются).
- Просто мастер.
Афонина:
- А, знаете, что нас с вами родним, Алевтина Геннадьевна? Мы с вами судоку любим разгадывать. У каждой наверняка есть такая небольшая тайна…
- Вот вы говорите про продукты, кто что с собой взял. А вот вы спросите у Грани Ивановны, у Галины Николаевны, что у них? Что люди делают? Вот они садятся и вяжут, и вяжут, и вяжут. Сколько навязали носочков в дороге? Грани Ивановна, сколько навязала?
- Сколько навязала, столько и оставила.
- А кукол каких делали, обереги какие!
Афонина:
- Ну что, давайте еще звонок примем, а потом обязательно песню споем, хорошо? Здравствуйте.
- Здравствуйте. Я звоню из села Московское Ставропольского края. Я уже очень старенькая бабушка, мне 75 лет. Я хочу сказать, что ваши песни, дорогие бабушки, понравились не только взрослым, не только бабушкам, но и детям. 29 мая в детсаду №60 города Ставрополя провожали детей в школу и они уже под вашу музыку танцевали и пели. То есть, за такой короткий срок воспитатели с ними разучили одну из ваших основных песен. Большое вам спасибо! Здоровья и творческих успехов вам!
Афонина:
- Спасибо огромное. Я вот знаю, что Галина Николаевна у нас всю жизнь в детсаду и проработала, если не ошибаюсь, да? Ну, вот как вам такой опыт?
- Если бы я в садике работала, у меня то же самое было бы…
Афонина:
- А если бы вы работали в то время, когда Дима Билан победил, вы бы и его песню тоже с детьми разучивали бы?
- Нет. Я такие не умею сложные песни петь… (Звучит песня)…